Оформляй подписку СберПрайм на 90 дней всего за 1 рубль - bit.ly/3YFt0Ql
🤟Мы в телеграм) telegram.me/droidergram
Поговорим об аудиокассетах. мы уже немного говорили о них в ролике про Spectrum, но давайте разберемся как на кассету записываются данные? Почему лента - магнитная? почему они "сыпятся"? Сколько данных помещается на кассету?
Подписка! ↓ ↓ ↓
goo.gl/CbimGk
СОДЕРЖАНИЕ:
00:00 Вступление
01:00 Как хранить звук на пленке?
04:02 Появление кассет
06:17 Звучание кассет
07:16 Качество звука
10:12 Выводы
🎧 Наш ПОДКАСТ Droidercast:
Apple Podcasts: bit.ly/droidercast
Podster: droidercast.podster.fm
Еще видео и обзоры на: Droider.ru
VK.com/Droider_ru
Twitter.com/Droider_ru
С вами на связи Борис Веденский и Валерий Истишев!
Обзоры смартфонов, репортажи с выставок, новости из мира технологий и многое другое на самом популярном в Рунете канале о гаджетах Droider.Ru!
#кассета #аудиокасетта #разбор #Droider
* Реклама. Рекламодатель ООО «Звук». ИНН 7708328948 12+
Так все же где информация о количестве мегабайт на кассете? Я не услышал… Тема не раскрыта
Обман блин, вот реально не ожидал!!!
@Matvey Aliferenkogoagill например с dat играет, сутками.
@Matvey Aliferenko до недавнего, времени все базы данных в налоговых хранились на таких.
@Govna_ne_smotrim я тоже. Тут писсец какой-то творится.
@A Lyahewich а это что, не помню? =)
Количество данных на кассете зависит от реализации, как программой так и аппаратной, и каждая платформа имела свою. Спектрум 48 грузился примерно 4,5 минуты соответственно на 90 минутной кассете теоретически (для спекки) влазит почти мегабайт, на практике меньше из-за пауз, заголовков, и пилот-тонов синхронизации. Был ещё турборежим(люди писали ускоренную процедуру загрузки), но это резко снижало и без того не очень большую надёжность считывания. watch?v=MKZy_d5BTZc ps Копирование дека-дека работало только для качественных свежих кассет и хорошей аппаратуры. Дома так почти никто не делал, так как при перезаписи падает качество и страдает надёжность (считай как перекодирование lossy форматов получается). Мы использовали утилиту TFcopy, с помощью неё программа загружается, и потом выгружается с компьютера на ленту. В результате получается нулевая копия идеального качества, даже если запись была убитая и грузилась 1 раз из трёх.
@Denfighter Благодарочка! Благодаря вам ребят детство было круче.
Я торговал кассетами в то время. Делаешь мастер кассету, переписывая программы с компьютера. Потом с неё уже делаешь копии на двухкассетнике (Нота). Хорошо получалось. Все продавцы так и делали.
@Игорь Сергеевич На хороших деках работало, многие так и писали игры в "промышленных" масштабах. Кто бы там с копировщиками заморачивался, до 94года кассеты норм. продавались.
@мистер Некит и Олег В сети можно найти несколько фоток, загуглив "антисбойный формат LESHIJ". И, вроде, на одном из форумов по ZX встречаются копии тех сборников в mp3. Я первый такой сборник увидел в 97-98 гг. Многие уже в это время переходили на Intel и AMD. У самого в 99 году появился AMD K6-2 - зачётная машинка была, пережила Win98, ME и XP. "Но это уже совсем другая история." (c)
@Rassvet Zakatov Да, с холодильником было дело. Но у нас не было игр, которые можно было после сбоя отмотать и запустить. Такое впервые слышу
Про видеокассеты ещё разбор нужен 😊 А ещё про то как обычную аналоговую антенну можно настроить/приспособить на передачу и приём цифрового сигнала 😍
Во-первых название ролика не соответствует содержанию )) ведь Вы так и не сказали: сколько мегабайт на аудиокассете (например на 90 мин). Во-вторых, в названии ролика есть ошибка: правильно писать каССета а не касеТТа (от итал. cassetta «ящичек»). Ну и в-третьих: наиболее популярным форматом аудиокассет был 90 мин а не 60 мин )) У меня кстати с юношества и до сих пор рабочий SHARP GF 767 есть - на нем до сих пор слушаю каССеты MAXELL LN C90 и SONY CHF 90 ))) купленные в период 1983-1985 гг в Африке ;-)) За комментарий не судите. Очень люблю ваш канал ))
@Олег Олег давным-давно в сети (в середине 2000) встречал статью о том, как переписать картридж от Сеги на видеокассету (и обратно). Там говорилось (насколько я помню), что на видеокассету вмещается где-то 2Mb данных =]
Согласен!) у меня до сих пор дека двухкассетный айва и несколько кассет ещё осталось!)
У меня в 90-х был микро эвм Радио-86РК. И как то подсчитывал. На сколько я помню около 200 килобайт вмещалась на одну сторону (30 мин) Все программы которые у меня были, были все дублирыванны, т.к. было весьма ненадежное хранение.
Как раз наиболее популярными были 60 и 45 минут. 90 при составлении фонотеки дико неудобные.
Жаль, не рассказали, сколько таки мегабайт в касетте :D да и в целом, про альтернативный поток данных (программы для Spectrum) сказано было совсем немного, хотелось бы поподробнее :(
@mkalalaka Именно об этом я и говорю.
@sarrent sarrent потому что для записи на кассету приходилось выделять столько места под каждый записанный бит, что на его месте помещалось гораздо больше аналогового сигнала, чем хранил этот самый бит. вся система записи-чтения была разработана для работы с аналоговым сигналом. можно поискать характеристики и спецификации, но лень. грубо говоря, там нули писались одной частотой, единицы другой. под каждый бит надо выделить сколько то времени записи, либо разделить их звуком третьей частоты, который нужен только для разделения, информации он не несет. и для устойчивого чтения, ну условно надо допустим чтобы каждый бит проигрывался в течении допустим 0.1 сек. иначе он не прочитается гарантированно, а это важно для данных, в отличие от звука, где на ошибки плевать, пока их уровень не стал совсем запредельным. а сейчас например стандартный звуковой поток кодируется в 44кГц, 16 бит, что означает, что секунда звука это примерно 44 000 * 16 = 704Кбит = 86КБайт. кодирование мп3 сжимает его раз в десять примерно, после сжатия получим 8.6КБайт. и это каждая секунда! а в аудиокассете, судя по speccy.wiki 600Кб на 60 минутах, т.е. где то 1365 бит/с = 170 Байт/с. вот и сравните, сколько аналоговых секунд помещается в одну цифровую на кассете. плотностью записи озаботились при разработке носителей для компов и там мы уже имеем наработки, позволяющие упаковать сотни гигабайт и даже терабайты в коробки размером в ту самую кассету, в случае жестких дисков 2.5 дюйма. а про флеш я вообще молчу, там плотность записи просто фантастическая по сравнению с лентами и материалами, которые для них применялись.
@mkalalaka , я в каком-то каменте это уже писал... Мож не в этой ветке...
@Cra строго говоря, в данном случае можно измерить теплое через мягкое. обычный подход вычислительной техники - дискретизация. надо знать, с какой частотой мы можем замерять аналоговый сигнал, и сколько бит можем выделить для хранения результата каждого замера. те самые 22 или 44 кГц и те самые 8, 16, 24 бит. все, на входе у нас аналоговый сигнал, на выходе цифровой. цифровой измерен в битах, байтах и т.д. его можно сжимать без потерь или с потерями, что поменяет его размеры. но Sarrent Sarrent ошибается в другом. он думает, что при записи на кассету один записанный бит займет столько же места, сколько звук, который в него кодируется. а это совсем не так. Кассета не приспособлена для хранения данных и бит записывается с огромным избытком.
@postoronny можно добавить, что такой же способ записи применялся для VHS. и да, есть системы хранения данных на VHS - АрВид. а малую вместимость аудиокассет можно объяснить тем, что запись то велась аналогово, и в случае записи и воспроизведения аналогового сигнала ошибки чтения мало что значили, ну подумаешь, пикнуло, вжикнуло и т.д. а вот для данных любая ошибка смертельна, особенно, когда контроля целостности не существует. в таком случае очевидное решение это избыточность хранения данных. и надо было придумать, сколько места на пленке надо выделить под один бит данных. а биты чем то разделять либо обеспечивать жесткую синхронизацию. судя по тому, что с устойчивым чтением с кассеты всегда были проблемы, резервироваться приходилось очень сильно. но и это не особо помогало. грубо говоря для хранения данных запись была очень неплотной, чтобы хоть как то гарантировать возможность чтения.
Спасибо за ролик! Список возможных тем для других выпусков: - Как работает 3D в кинотеатрах - Как работает домашняя микроволновка - Как работает GSM; LTE; 5G; Wi-Fi; - Что такое CDN или хранится информация в интернете
Основной принцип понижения шумов это усиление тихих звуков при записи и ослабление их же при воспроизведении. А вот насчёт частот это уже детали - есть разные системы шумоподавления, в том числе и советские, и у каждой системы свои особенности.
После выпуска о ZX Spectrum чувствовал, что стоит ждать выпуск о кассетах. Из раза в раз поражаюсь, насколько много совершенно разных способов записи информации придумал человек. Обожаю ваши ретро-выпуски. Было бы крайне интересно узнать больше о биотехнологиях в компьютерной индустрии - насколько мне известно, предпринимались попытки записи информации в виде ДНК
Спасибо за вашу работу, очень интересно получается. Не бойтесь делать более длинные ролики, это не душно и не скучно. У вас интересная подача материала, видео действительно затягивает. Жду материал по фотоплёнке)
Ребята, вы невероятно трудолюбивые и классные. Продолжайте, молодцы)
Ох, ребята, спасибо. Чудесные темы для разбора и объяснения нам, простым зрителям
Дроидер прям бомбический канал, столько всего интересного :)
Про дискеты конечно ЗА! И стоит тогда упомянуть про увеличение стандартной емкости при помощи драйверов ДОС 800 и PU_1700. Ведь дискеты были особо популярны именно в эпоху ДОС (6.22) и начали ее терять с приходом Windows 95. А если еще про Fidonet расскажете, вообще супер будет. С вами был 2:453/20.46
Так интересно слушать про формат, о котором все знал еще тогда, в пик расцвета этой технологии, а сейчас она уже стала чем то напоминающим ископаемых мамонтов:) Это наверное познавательно для молодёжи, ну и бальзам на душу таким людям как мы, которые через это прошли и активно пользовались. Да что уж там, и по сей день пользуемся, только гляньте на цены топовых кассет и кассетных дек! Спасибо большое за рассказ!
Может продолжить тему с лентами? Думаю современные ленточные носители и библиотеки должны быть интересно устроены.
Ребята, вы огромные молодцы! Выпуски выходят часто, продолжительность их самая оптимальная, а главное нет воды, все по делу. Смотрю каждый ролик полностью, ставлю лайки. Полагаю не только я, а многие, что повышает статистику канала. Так держать!
Хотелось бы услышать про объём памяти на таких носителях, ну и может немного о ленточных библиотеках, которые сейчас набирают популярность, всё-таки канал о современных технологиях.
Теоретическая емкость считается по размеру магнитных зерен и общей площади ленты (не длины, а ПЛОЩАДИ). Далее - насколько стабильно можно записать и считать информацию за максимальные деньги и на уровне количества ошибок на жестком диске при хранении в несколько лет. Потом уже - сколько Вы готовы заплатить за удовольствие плотности размещения данных.
В этом году уже 2 раза видел летом как люди слушают советский магнитофон на батарейка 👍Супер! 😎
Отличный выпуск, спасибо! Кассета и комп - как мило. До сих пор один из самых страшных кошмаров - ошибка tape loading error 😂
Обожаю ваши нововведения в выпусках и направления ,разносторонне интересное . Прям винил - винил!!!!!!!! Спасибо за Дело которое вы делаете профессионально и очень интересно.
Тема ролика не раскрыта, дизлайн
Очень понравилось 😊 молодцы, только хотелось бы побольше, и еще больше про технологию Dolby тк вариаций их вообще миллион ☺️
Спасибо! Но эта инфа интересна скорее с исторической точки. А вот было бы актуальнее рассказать о цифровой магнитной записи, о стандартах и устройствах DAT и DLT
Ваши видео прекрасны, как всегда. Вспомнил как давно подписался на Ваш канал после просмотра серии познавательных роликов. Спасибо за Вашу работу!
Понравилось про аудиокассеты! Про дискеты тоже было бы интересно узнать. Успели ими попользоваться когда-то. Да и вообще про ретро все интересно.👍🏻👏🏻 С наступающим!🎄
Биос шить и тексты в ворде сохранять) передавать!) а ещё затмение смотреть через них!)
Интересно было бы увидеть разбор оптических носителей; в частности DVD-R, DVD+R, DVD-RAM.
Класс! Прямо ощутил дух 80-90-х. :) Да, помню этот "чарующий" звук программ для БК (в моём случае). Про дискеты делайте, конечно. Очень интересно. :)
Сделайте, пожалуйста, видео разбор о кассетных или ленточных накопителях данных. Ведь они всё еще активно используются.
Борис красава,самые классные разборы у него. Подача инфы моё почтение. С наступающим,Борис,вот идея будущих разборов, чтение инфы с CD ROM, HDD ,с его блинами. А также, виниловые пластинки, там ведь тоже считывания данных, только иглой.
Спасибо за новое видео: было интересно! Те, у кого в детстве были кассеты - теперь спинеры не крутят)))
Думаю будет интересно про старые АТС, проводное радио,, компьютеры бэйсик вильнюсской серии, спутниковое и эфирное вещание, а также технологию передачи спутникового и эфирного тв и радио, а также режим местного вещания по dtmf меткам и ретрансляции. Много тем могу предложить и по многим проконсультировать.
Про дискету нужен разбор) да и в целом на ретро темы интересно смотреть видосы. Но хотелось бы что бы тема была ещё более глубоко раскрыта ) что там с 0 и 1 так и не понятно, так же как и объем памяти на кассете в привычном нам понимании😅
Отличную тему подняли, давно интересуюсь подобными вопросами, неожиданно приятно удивили, спасибо) Как тему для последующих роликов прошу рассказать про digital audio tape
Очень хотелось бы выпуски на подобие этого, только более подробные и длинные, про флопики с дискета и и прочими ретро технологиями
Интересный выпуск. Я бы еще послушал про ленточные библиотеки которые и сегодня используют в серверах.
Прикид зачетный! У меня в 87-ом году появился плеер и остались две кассеты от друзей: Tom Waits и Pink Floyd! Я их слушал бесконечно! :-)
Тут многие не вкурили саму Физику что музыка на кассете не ЦИФРОВАЯ. А цифра на плёнку 90 минут поместится 1-2mb max.
@Cra В пределе, в теории - да, на практике - нет.
@Cra Очень интересно написано и главное точно. Лампа - дело вкуса, искаженный звук, но людям нравится. Спасибо за Вашу точку зрения.
@Дима 68-й) Как раз всё наоборот. Лампы сами по себе искажают звук. В прошлом не было других вариантов и музыканты пользовались ламповой аппаратурой. Этот "лапмовый звук" очень полюбился людьми и, когда стало выходить более точное оборудование, которое передаёт реальный сигнал без искажений, то все стали плеваться и говорить, что звук мёртвый, звук не тот, это всё дурацкие транзисторы и т. д. Люди хотели слышать всё же тот самый ламповый звук. И до сих пор многие музыканты обожают лампу за особое звучание. Но, против науки, физики и математики не попрёшь. Научно доказано, что как раз транзисторный звук (ну, транзисторы тоже бывают разные, конечно), да и цифровой звук, разумеется, как раз передаёт именно наиболее точный сигнал, именно тот звук, каким он и должен быть. Но музыкантом это не нравится, ибо лампа вот звучит интереснее. Тут дело вкуса, лампа действительно может звучать интереснее, но это не от того, что она более качественно передаёт сигнал, а наоборот, что она его искажает. Т. е. по сути - лампа, это обман, искаженный звук, не настоящий, но людям он нравится. Запись на магнитной ленте VS цифровая запись - тут тоже самое. Цифровая запись настоящая, она более точная. Запись на магнитной ленте искаженная, с обрезанными частотами. Мало того, помню в конце 90-х, когда аудиокассеты ещё были достаточно распространённым носителем, мы в студии писали музыку на профессиональном оборудовании на MiniDisc и использовали различные синтезируемые звуки. Так вот, на MiniDisc в цифровом виде все было хорошо, но, когда мы переписали это на аудиокассету (опять же, не на какой-то бытовой магнитофон, а на профессиональную студийную деку), чтобы показать другим людям, то оказалось, что звучание синтезаторов в некоторых моментах стало весьма странным, не таким, как в цифровом варианте. Всё оказалось просто - аудиокассеты, даже неплохие, упираются в свои частотные ограничения и из-за этого синтезаторные ноты задыхались, звучание было с каким-то подхрустом, вместо высокочастотного жужжания. Аудиокассеты никак не могут сравниться с цифровым звучанием ни с точки зрения науки, ни с точки зрения просто логики, если человек технарь и хоть немного понимает по каким принципам это всё работает. А то, про что вы говорите - это просто ваш вкус, ваша привычка, ваше пристрастие, если угодно - звук в цифре вам не нравится, вам нравится именно вот тот старый звук, аналоговый, такой вот какой-то привычный, приятный вам. Но это не значит, что он настоящий. Он просто вам нравится, по факту это неполноценный звук и, если бы в каких-нибудь 1950-1980-х в студиях сразу писали бы звук в цифровом формате, то это был бы эталон, а на магнитной ленте уже искажение. Тогда бы история повернулась бы иначе - все бы говорили - воооот, у меня есть оригинал цифровой, настоящий, бит-к-биту оригинал, а у вас на магнитной ленте искаженная копия. Ибо цифровой звук он точен, он абсолютен, есть 0 и 1. И они такими останутся. Какой сигнал записывали в цифру, такой и будет он всегда. Кассеты же деградируют и даже одна, как вы говорите, лицензионная запись на одной кассете будет отличаться от другой такой же, но уже на следующей кассете в партии на заводе по их производству.
Почитал ответы под этим комментарием и хочу поправить автора комментария. Тут ВООБЩЕ никто не вкурил суть. Какой спек, какие модемы, куда вас понесло? Речь о самой сути записи и хранения звука. Кто владел лицензионными аудиокассетами, меня поймут и поддержат. Ни один эмулятор или компьютер, не смогут записать и воспроизвести оригинальное студийное звучание, как лампа и транзистор с магнитной ленты. Кто до сих пор не понял - найдите лицензионную аудиокассету, хороший японский или советский магнитофон и послушайте. А потом найдите цифровой вариант содержимого аудиокассеты - которую слушали и попробуйте послушать на современной цифровой аудиосистеме. Тогда может поймёте. И на какой искусственный интеллект не способен выкрутить настройки воспроизведения и реконструировать оригинальное звучание магнитной записи в цифровом варианте.
@mkalalaka в юности имел компьютер "Веста" ( ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9A8000 ), программы с него писал на ленточный магнитофон на 9-ой скорости. А загружал в компьютер на 19-ой скорости! Прикольно было, и всё работало!
А хотелось бы разбора мышей, обычных, вертикальных, как они работают.
Блин, когда смотрю ваши ролики про винил, бобины, кассеты, Спектрумы и Коммодоре Амиги, в которых вы рассказываете про всё это, как о чём-то древнем, то чувствую себя динозавром :-( Хотя до сих пор есть и пластинки, бобинники и кассеты с играми для ZX. Кстати я их переписывал для экономии и большей плотности архивации - на бобины), так как там можно писать по два раза с каждой стороны и на медленной скорости)), а мой стереокассетник не позволял так делать, хотя знаю бывают и кассетные деки такие тоже, но они шли как профессиональные уже или студийные, а потому были дорогими.
Однозначно интересно, так как вкусы у нас с вами совпадают 👍
Очень интересная тема, побольше таких роликов про ретро девайсы и эти технологии!
Большое спасибо, очень интересное видео 👍👍👍 Конечно хочется такое же и про дискету. Есть еще интересный формат - MiniDisc
Даёшь выпуск с дискетами! Олды вперёд!😁😁😁
Обожаю выпуски про ретро) Как насчёт темы ретро-технологий, которые выросли в серьёзные свершения в нашем веке?
Классный ролик, с удовольствием посмотрел! Хотелось бы увидеть ролик про историю электронной бумаги!
Боря, как всегда интересный исторический обзор!)
Каеф, я видел квадратные дискеты, которые были больше раза в два, чем обычные, было бы интересно узнать про них какие либо детали
8:25 Обратил на это внимание ещё во времена бобинных магнитофонов. В высококачественных была возможность записи на различной скорости, где отчётливо прослеживалось обрезание верхов при маленькой скорости. Тему интересную подняли, но полностью не раскрыли(
Самые популярные кассеты были не на 60, а на 90 минут.
Боже, этот звук когда кассету вставляешь в кассетоприемник❤
Мы с братом юзали Spectrum 128k, писали не на аудио, а на видеомагнитофон. Помимо качества носителя, был ещё плюс, а именно Sony e380ee, если не ошибаюсь в модели, имел цифровой индикатор на котором отображалась информация в часах, минутах, секундах с начала кассеты, по этому мы конкретно знали где лежит какой код.
Круто. Очень интересно узнать как они хранили информацию на металлической леске. Прям заинтриговало
Точно также, как и на кассете
как можно не любить Droider, за это мы вас и любим ))
Круто, хотел старые ролики пересмотреть перед сном, чтобы не скучно было, а тут новый появился. Классно!
Канеш, ютуб маленький, контента щас в мире совсем нет почти, почему бы не пересмотреть то, что уже смотрел, ведь это так увлекательно.
@FantomasSamos верно подмечено!
Новый про старое 😊
7:58 кассеты достигают качества звучания винила. У винила тоже есть ограничения по высоким частотам. А ещё по количеству стерео-составляющей сигнала
Помню в конце 80-х у родного дядьки появился ПК Диалог-М, мы с ним под диктовку набирали с какого-то радиожурнала комбинацию единиц и нулей, и записывали все это на кассету. Все для того, чтобы запустить игру "Змейка". Эх, героическое время.😂
Кассета - это один из самых распространённых носителей информации на магнитной ленте. Применяется в первую очередь для звукозаписи, а также для хранения цифровой информации
*ДА!! Сделайте обзор про 5" и 3" дискеты!! Да и как-то наблюдал у́старевшие тогда уже CD размером с виниловую пластинку, только на обложке - фильм; Чем такие CD проигрывались - очень интересно!!*
А ещё звук у программ разных компов (систем) был разный. У меня было несколько игрушек, для которых был критичен уровень записи. Иногда по звуку удавалось определить, что пошла ошибка, программа считывается неправильно и можно вырубать, не дожидаясь конца записи
Давайте видео про тему Адронного Коллайдера, как оно устроена как работает итд. В лучших традициях Droider
Про устройство летающей тарелки Сириусян тоже интересно узнать
Интересно про дискеты. И почему на 5" было меньше места, чем на 3,5" тоже интересно.
В аудиокассету обычной продолжительности (90 минут) теоретически (и практически за огромные деньги) можно впихнуть до 40-80 гигабайт информации, в зависимости от магнитного покрытия. Только привод для записи и считывания будет непомерно дорогим. Расчет - по площади ленты, размеру магнитных зерен.
Все снова погружаются в аналоговый звук, потому что я начал разгребать свою коллекцию и озадачился вопросом на чем это слушать в 2020х годах
Теперь хочется про современное использование накопителей на магнитных лентах
На счёт IV типа класса Metal не согласен запись на двух касетную деку Technics 735 с CD привода получалось хуже чем на II тип Cr, разве что уровень был высокий. Да и стереть такую кассету при перезаписи сложно.
Насчет цифровых данных на аудиокассете: Можно писать какие-нибудь сообщения на кассету с помощью радиолюбительских программ с цифровыми модуляциями вроде MultiPSK, WinDRM (эта программа вообще любые файлы хавает), Easypal (более современный аналог WinDRM), тысячи их. Можно картинки в аналоговой форме с помощью SSTV
Теперь интересно будет посмотреть видео про разновидности катушечные магнитофонов
Хочу разбор продолжение про кассеты, минут так на 50. Чтобы как раз кассету вошло)
Огромное спасибо за интересный обзор. Всегда смотрю с удовольствием Ваши видео. Про дискеты было бы интересно посмотреть. Я пользовался ещё 5 дюймовыми. Восьмёрки не застал в работе, но видел. Поэтому хотелось бы посмотреть выпуск про дискеты.
Да, забыл ещё сказать: на СМ4 магнитная лента была специальная, компьютерная, а не с бытового магнитофона А болгарские винчестеры были на 5 МБ и были ещё хуже советских, но на СМ1425 не ставились, а ставились на ДВК(не на все, потом были заменены на советские по 10 и 20 МБ) А на СМ4 винчестеров не было, вместо них там были дисковые пакеты, так называемые «блины» (по аналогии с блином штанги)
А я использовал 8-дюймовые. Для установки программ с магнитной ленты на СМ4 переписывал на 8-дюймовые дискеты, затем на ДВК2 (почему-то нужен был именно ДВК2, а не ДВК3 для восприятия 8-дюймовых дискет) переписывал на 5-дюймовые дискеты, а оттуда уже на СМ1425. Фокус ещё был и в том, что на СМ4 операционка ОСРВ, на ДВК АДОС (несколько доработанная RT11), а на СМ1425 МОСРВМ (доработанный модернизированный вариант ОСРВ модернизированный). Да ещё комплекс программ был не одним исполняемым файлом, а набором скомпилированных объектных модулей, чтобы правильно скомпонованная программа правильно работала в данной версии операционной системы. Честно говоря, действительно были некоторые различия и при таком методе данный комплекс работал правильно, а вот при прямом переносе готовых программ программы работали не совсем корректно хотя и работали. Ещё такой нюанс: для чего-то на СМ1425 применялись 5-дюймовые ОДНОСТОРОННИЕ дискеты, хотя и типа MY, а не MX(двойной плотности, но с одной нижней стороны), странное решение. И ещё там было 2 винчестера. Если винчестеры советские на 10МБ, то быстро выходили из строя, а вот тайваньские на 80МБ были надёжные и не ломались. По тем временам это была крутая машина. Быстро устарела, конечно же
Аудиокассета хорошо подходит для аналогового звука, такой звук обычно оцифровывается в формат dsd или hi-res audio. Одна песня формата dsd весит примерно 500мега байт длительностью в 4 минуты. Нет такого понятия как память в числах на кассете, есть понятие как качество пленки куда будет записываться аналоговый сигнал.
Не в сердечнике возникает ток, а в катушке, которая на нём намотана. Сердечник только передаёт магнитное поле от ленты на катушку (или, при записи, обратно)
Сердечник усиливает вроде магнитное поле
Про Сектор Газа - жизненно, почему-то у меня аудиокассеты в первую очередь ассоциируются с этой группой, ну, наверное это связанно с тем. что я часто слушал их на кассетах в детстве.)
@Дмитрий Иванов да, даже свой любимый альбом помню, назывался: "Наркологический университет миллионов"
Весёлое у тебя было детство 😄
Ну раз упустили ключевую тему ролика про объемы то давайте вторую серию, про хранение данных. На кассетах, видеокассетах, на лентах, на магнитооптике...
На ZX-Spectrum ОЧЕНЬ редко получалось просто переписать кассету, у меня на моём Sony MHS-ex5 ни разу, это были больше слухи. Для этого существовали специальные копировщики, в которые сначала загружалась игра или программа, а потом с неё воспроизваодилась уже на записывающий магнитофон без потери качества.
Можно было бы упомянуть и про ленточные накопители.
Хотим разбор про дискету)) и почему они так часто выходили из строя?
@Nikolay aaaa... Не так понял) ну не знаю, дискетами пользовался с 95го года и они часто выходили из строя... Бывало игру у друга на несколько дискет запишешь(поделенный архив) и одна, а то и две бывало закосячится, идешь заново записывать, а заново созданный архив не канает, поэтому уговор был, пока не скопируешь все архивы, друг архив с компа не удаляет)) а в конце 90х уже пишущие cd-ромы пошли и винты друг другу таскали, а дискета была уже так... текстовик какой нибудь с собой таскать, реферат или еще хрень какую нибудь мелкую и не особо нужную... Или хакерскую прогу для подглядывания паролей под звездочками))) Особо на них надежды не было уже. У меня такие воспоминания о дискетах, коробками их покупали и выкидывали потом одну за одной... Ну не прям часто, но и не прям редко)) стабильно!
@Chester Bennington Дискеты 90-х читаются до сих пор, на дискетах нулевых не всегда удавалось перенести файл на компьютер в соседней комнате. Именно за надежность и какчество речь.
@Nikolay я имел ввиду "так часто ломались", а не "выходили из оборота"... Думаю что вы не так меня поняли
Дискеты не выходили из строя до нулевых.
@Chester Bennington избыточность данных плюс контрольные суммы по секторам. на низком уровне обеспечивалось контроллером привода, повыше в файловой системе. если мы говорим об MS-DOS, то это FAT, ее ранние версии, FAT12 наверно. а у юниксоидов было что то свое. в любом случае даже самая примитивная файловая система обеспечивает какой никакой контроль данных.
Спасибо, интересно. Про 3.5” можно тоже разбор пожалуйста
Надо конструкцию, тонкости изготовления, применения, недостатки и главное, преимущество каменного топора подробненько рассмотреть. Может пригодиться...
Можно было сказать про стримеры, использующиеся для резервирования данных, тоже кассета, например lto-9 вмещает до 45 тб
Очень интересно, про дискеты тоже с удовольствием бы посмотрел))
Смотрю тебя с удовольствием. Как старый любитель спектрума , хочу возразить. Игры и программы переписать с одной деки на другую не получалось. Проверенно много раз. Переписанную кассету Спектрум не понимал. Пользовались программой (копировальщик). Которая загружалась в Спектрум, потом нужная программа, а потом из Спектрума на магнитофон.
Были ещё цифровые аудиокассеты. До нас они к сожалению не дошли. Вот там звук был как на CD.
@neitron07 У меня был Союз 110. На удивление тихий по моим меркам + сквозной канал и стеклоферритовые головки. И микшер у него приличный.
@Алексей Кутерев у меня были бабиники но у них громкий механизм. Больше слушаешь двигатель чем музыку. Хотя качество звука на уровне.
@neitron07 что на катушки писать мешало? Было полно относительно недорогих катушечников. Союз 110 например.
Был ещё формат DCC - тоже своя кассета,но там формат аудио mp1 или mp2.Качество на уровне 128-160 kbps.
@Игорь Эйсидскай ага точно. Я в детстве даже додумался записывать музыку на видеокассету. Меня раздражало шипение компакт косет.
Было еще динамическое подмагничивание :) Которое позволяло иметь качество, как в 19 скорости на бобиннике, а на бобиннике с такой системой удавалось поднять верхнюю границу до 30 кГц, давая "воздух" для звука :) И эта система отметала Долби сразу на мусорник :) Жаль, что это произошло при закате кассет, но у меня до сих пор остался кассетник Маяк-232, который пишет на кассету так же, как звучит компакт диск! Для компьютеров Спектрум с памятью 40кБ на одну сторону помещалось примерно 10 игр, что на двух сторонах давало объем порядка 1 Мб. Качественный кассетник мог писать с удвоенной плотностью, давая объем 2Мб :). Чем хороши эти старые технологии? Они ЖИВЫЕ. Это не мертвый и неизменный звуковой файл, от которого видно только название, это зрелище вращающихся колесиков с лентой, переворотов кассеты, поиска начала песни :) И чудо получение из этой тоненькой ленты на колесиках огромной силы басов, прозрачнейшего голоса и тончайших тарелок :) А еще мы паяли фазовращатели и слушали квадрозвук, когда он шел еще и сзади :) И делали это мы САМИ! Вы представляете???? Это был такой пипец, что все эти ушлепки на эстраде обколотые и тупые, как старые пни с пальцами враскоряк - это жалкие несчастья, которые никогда не имели радости и гордости от САМОСОЗИДАНИЯ!!!
Класс! Хотим разбор по дискетам! ;)
Отличный канал, очень интересные и познавательные видео
Запили лучше обзор на магнитные ленты на бобинах, вот чего не знаю, как у них происходит поиск данных, так же как на кассетах или всё же думаю должно быть куда круче и быстрее...
Давайте про дискеты парни. У вас хорошо получается вести эту рубрику
С плёнками 3 и 4 типа ещё была проблема быстрого износа головок. В особенности на бюджетных магнитофонах.
@papatapok Вообще, странно звучит что с 3 и 4 типами кассет/лент были проблемы износа головок и ещё на бюджетных магнитофонах. Кассеты 4 типа в 1980 - 1990 годах стоили дорого, и их покупали люди с деньгами и кого была техника под эти кассеты. На обычном простом магнитофоне под простые кассеты 1 типа, даже стереть не получится ленту 4 типа и запись будет очень плохой. А насчёт абразивности, - да, 4 тип вообще ничего не изнашивает, они очень деликатные. Кассеты 3 типа, - это вообще экзотика по сути, в 1990 годах их было очень мало, в России же они ещё большая редкость, и смысла особого в них нет, - очень дорогие, а метал лучше.
@Artem Ryhlov Возможно я предвзято относился к советской технике и запомнился только негативный опыт. Или просто не повезло с конкретными образцами доставшимися мне.
4 тип - это метал. Они самые гладкие, - практически ничего не изнашивают. Там износ кратно меньше износа у всех других типов лент. Ленты метал были и 2 типа, не только 4. 3 тип вообще от 1 типа не отличался тем слоем, что непосредственно соприкасался с магнитными головками. Самые ранние образцы лент 2 типа имели повышенную абразивность, но лишь повышенную, и производители очень быстро устранили эту проблему, а с появлением лент 2 типа на основе кобальта а не диоксида хрома, эта проблема вообще перестала быть актуальной. У всех нормальных кассет абразивность низкая, даже очень мягкие головки из пермаллоя служат очень долго.
@мистер Некит и Олег Повезло. Радиотехника-201, а потом Яуза 220 с родными головками плохо перваривали ферум-хром и метал. Колдунству с настройками после замены головки предпочёл покупку деки Pioneer.
Мы гоняли магнитофон и в хвост и в гриву. Да переодически головку нужно было чистить. Лет 5 все работало как часы. На советской технике
Да у вас в принципе все обзоры интересны, сижу смотрю с умным лицом, а сам половины нифига не понимаю 😄. Фигачте дальше. Лайк, подписка, вся фигня 😁
я предполагаю, что будет интересная тема с аудио техникой до транзисторной технологии - лампы
Ого! Столько интересной информации. Кстати, у меня тоже есть кассета IV типа от Sony. Да, давайте разберём в ретро технологиях.
Сделайте, пожалуйста, передачу об электронных часах.
Больше роликов про ретро технику, эта тема всегда будет интересна.
Молодец, всё правильно подметил! Чем выше скорость вращения в 1 сек над головкой проигрывателя (винила или плёнки) тем выше качество звучания! На бобинных проигрывателях указывались рекомендации в паспорте в переключении режима см/сек: 2,5см - интервью/диктофон, 9см - радиотрансляция, 18см - бытовая качественная запись/копирование, и наконец 22-24см мастер-копия и студийная запись. У винила есть подобный недостаток, а именно: качество звука в самом начале всегда в 2 раза выше чем к концу пластинки (к бумажному "яблоку") всё по той же причине - падению скорости прохождения см в сек под иглой! Я всё это вычислил ещё в 14 лет (в 2002г) и тогда уже услышал первый компакт диск....я продал все аудиокассеты (на тот момент фирменные USA/EU и перешел на CD! То богатство звука, отсутствие шумов, возможность копирования на болванку без потерь качества сделали своё дело!
Подобные видосы интересны, так что просто пилите) по поводу дискет я и так многое знаю, но посмотреть не отказался бы
Про дискету было бы интересно. А ещё в голове не умещается, как можно одними ноликами и единичками кодировать музыку. Может, и про это сделаете выпуск?
В своё время загонялся качеством записи на кассеты, соответственно искал и покупал только лучшие. Например, BASF Chrome Maxima II, помню, рекламировались как не уступающие CD по отсутствию шумов. Но шум в них все же был, хоть и чрезвычайно низкий. А вот когда у меня появилась дека с возможностью записать в системой шумоподавления Dolbi S, я экспериментировал с "обычной" кассетой TDK D, и даже на ней я получил запись абсолютно без шума. Я и сам запутался, сравнивая CD и запись. Но реальность несколько суровее. Запись на кассете быстро потеряла свои качества, и при включении Dolbi S теряла все высокие частоты. Так что я этим практически не пользовался.
Сейчас магнитная лента широко применяется для резервного копирования серверов баз данных. Например на LTO-9 помещается 18Тб
Можно ещё про "VHS" и АрВид рассказать 😉
11:12 пятидюймовые дискеты. В начале 90-х это был прорыв после кассетных носителей.Загрузку и запуск программ,игр можно было ждать менее минуты,(против кассеты от нескольких минут до получаса).
@Sergey Sidorin у всех трёх форматов были достоинства и недостатки
Это же обычные на 3.5" - не в пример удобнее 5" и уж тем более 8", потому что в корпусе и более компактные.
@Алексей Бурматов, часто на такие диски производители писали драйвера к продаваемой технике.
@Mr. Dan4er Была у меня в то время видеокамера Sony с мини dvd диском для записи. Как оказалось очень неудобная штука, время записи маленькое, камера из за этого большая. Хотя уже в то время камеры писали на карты памяти.
@Алексей Бурматов был по моему ещё объём 2.1 гб на 30 минут. Я с таким ис гонял когда то. И приводы в пк спокойно брали эти диски. Правда их нужно было не забывать финализировать в камере, иначе они просто были пустые на пк либо вообще не открывались.